Tertulia Extraordinaria: Meta en el Fediverso

En Política ConCiencia estamos comprometidos con la libertad de expresión, con la libertad de pensamiento, con el respeto a las diferencias y a la pluralidad, con el derecho de cada ser humano a elegir su propio camino de vida y a salvaguardar su dignidad. Por ello, consideramos indispensable contar con espacios de expresión, de intercambio de ideas y de análisis, que funcionen en el marco del respeto entre sus interlocutores, razón por la cual creamos la Red Social de Política ConCiencia en marzo de 2018. Desde sus inicios, en este foro de expresión se implementaron reuniones semanales identificadas con la etiqueta #TertuliaSemanal, cuyo propósito ha sido generar un intercambio colectivo que fomente la discusión, el debate, la incorporación de datos y fuentes, así como propiciar el análisis profundo que ponga de manifiesto las implicaciones de los posibles escenarios relacionados con el tema tratado; prácticas comunes en el área científica.

Política ConCiencia tiene un fuerte compromiso con la educación, por lo que considera de vital importancia favorecer que el pensamiento analítico, crítico, metódico y ordenado no se restrinja a las áreas científicas del quehacer humano, sino que se incorpore a la vida de cada uno de los ciudadanos del planeta. Esta será siempre la mejor herramienta para hacer frente a los escenarios cada vez más complejos del mundo moderno.

La Tertulia Extraordinaria celebrada el 25 de junio de 2023, a las 11:00 horas del Centro de México (UTC-6) y cuyo contenido se reproduce fielmente en este documento, tuvo el propósito de congregar al mayor número de usuarios interesados en expresar sus puntos de vista sobre la posible incorporación al Fediverso de una “nueva plataforma” de Meta (antes Facebook Inc.), empresa monopólica cuyos valores son diametralmente opuestos a los principios que rigen a muchas instancias de Mastodon y a los del software libre (para saber más sobre Mastodon, de clic en Las redes sociales). Su presencia en este entorno podría tener consecuencias muy desfavorables, pudiendo incluso generar daños irreversibles y catastróficos. Con el fin de analizar las implicaciones de esta problemática, se invitaron a participar a los administradores de las diferentes instancias de habla hispana. Gracias a la difusión que hicieron los usuarios y administradores, se contó con la participación de 10 administradores ponentes:

@niko@nobigtech.es (Toots 9-11 y 91-101)
@admin@col.social (Toots 13-17)
@jmanumeza@fediunam.site (Toots 21-26)
@donelias@mastodon.cr (Toots 28-39 y 103-110)
@equipo@red.niboe.info (Toots 41-46)
@jpavonabian@mst.universoalterno.es (Toots 83-86)
@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org (Toots 50-66)
@santiago@mastodon.uy (Toots 70-72)
@SeverianX@mastodon.la (Toot 74)
@caycedo@oye.social (Toots 80-81 y 128)

La moderadora de la tertulia, Maya Alpizar, fue llamando a los ponentes uno a uno para que presentaran sus puntos de vista basados en los aspectos que han venido inquietando a los usuarios del Fediverso. Los temas tratados fueron:

La privacidad de los datos de los usuarios del Fediverso.

¿Cómo se vería afectada la privacidad de los datos de los usuarios con la presencia de Meta en el Fediverso?
La posible violación de los principios éticos de una red social libre como consecuencia de entrar en contacto directo con Meta, una empresa monopólica y contraria a la ideología del software libre.
Valoración de las implicaciones de que Meta llegue a formar parte del Fediverso en los siguientes ámbitos:
1. Técnicos (para los administradores y los desarrolladores)
2. Sociales (para el usuario)
3. Supervivencia del Fediverso, formado por muchos nodos pequeños. ¿Cómo afectará la interacción con un super nodo que posiblemente englobe a decenas o incluso cientos de millones de usuarios? El vecino gigante ¿impondrá el estándar de facto? Ante los hipotéticos cambios que Meta podría introducir en el software ¿deberíamos considerar la necesidad de un fork?
Acciones por tomar.

¿Cuáles serían las acciones que como comunidad se deberían tomar para salvaguardar la esencia del Fediverso como lo conocemos actualmente?

El hilo conductor del evento cuenta con 136 publicaciones, realizadas por los administradores y la moderadora, que se encargó de incluir los comentarios de los usuarios que participaron apegándose a la metodología propuesta.

La moderadora presentó las conclusiones con lo cual se finalizó el evento a las 17:25 hrs., tiempo del centro de México (UTC-6).

Con la intención de dejar un documento que sirva como memoria de los puntos de vista expuestos por los diferentes ponentes, a continuación se presenta la recopilación íntegra de las publicaciones (toots) que conformaron la #TertuliaExtraordinaria con tema #MetaEnElFedi.

Algunas publicaciones presentan errores tipográficos, ortográficos y de redacción.

Se citaron de manera fiel.

No se realizó ningún trabajo de edición sobre el contenido.

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Estimados usuarios y administradores del #Fediverso.

Siendo las 11:01 hrs, tiempo del Centro de México (CDMX, UTC-6)

Damos inicio a la #TertuliaExtraordinaria. con el tema #MetaEnElFedi.

Recuerden dar retoot o impulsar esta publicación para que llegue a más usuarios.

@PoliticaConC @niko @admin@col.social @jmanumeza @donelias @equipo @jpavonabian @santiago @SeverianX @pablo @garridinsi @caycedo @admin@mastodon.uy @gabriel @bicivoladora @pthenq1 @trankten @maop @ElenaMusk @rober @Kurarita @ratwave @petunia @iferca @WestV7 @kergozh @abnazhor @roobre @t3rr0rz0n3 @Demiurgo @paquita @skrlet13 @lile @diez @admin@ticos.social

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605928128040069

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Como primer paso, quiero pedir a todos que nos apeguemos a la metodología para llevar a cabo esta tertulia de forma clara y ordenada. En caso de que no la hayan leído, por favor, háganlo. El documento está disponible en:

nube.astrosmxsftp.org/s/87KGeY

A los usuarios en general, les pido que cualquier duda, pregunta o inquietud, me la hagan llegar con un mensaje, público o directo, fuera del hilo principal de la tertulia y con las etiquetas:

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

La imagen presenta un extracto de la metodología para los usuarios.

De igual forma, quiero pedir al primer ponente @niko que esté atento. En breve, será llamado para hacer su intervención.

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605947336974279

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Los temas generales por tratar en la tertulia, basados en las inquietudes de distintos usuarios del #Fediverso son 4, aunque los administradores podrían plantear otros que no hayan sido incluidos aquí:

1. La privacidad de los datos de los usuarios del Fediverso.
¿Cómo se vería afectada la privacidad de los datos de los usuarios con la presencia de Meta en el Fediverso?

2. La posible violación de los principios éticos de una red social libre como consecuencia de entrar en contacto directo con Meta, una empresa monopólica y contraria a la ideología del software libre.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605964212594830

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Continuación de los temas por tratar en la tertulia:

3. Valoración de las implicaciones de que Meta llegue a formar parte del Fediverso en los siguientes ámbitos:
– Técnicos (para los administradores y los desarrolladores)
– Sociales (para el usuario)
– Supervivencia del Fediverso, formado por muchos nodos pequeños. ¿Cómo afectará la interacción con un super nodo que posiblemente englobe a decenas o incluso cientos de millones de usuarios? El vecino gigante ¿impondrá el estándar de facto? Ante los hipotéticos cambios que Meta podría introducir en el software ¿deberíamos considerar la necesidad de un fork?

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605981713469719

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Continuación de los temas por tratar en la tertulia:

4. Acciones por tomar.
¿Cuáles serían las acciones que como comunidad se deberían tomar para salvaguardar la esencia del Fediverso como lo conocemos actualmente?

Para conocer el documento que propone los temas por tratar, por favor, visite:

https://nube.astrosmxsftp.org/s/By4Gd8Y4d4Qooj5

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605983632858853

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Finalmente y antes de llamar al primer ponente, exhorto a los ADMINISTRADORES que confirmaron a que lean la metodología:

https://nube.astrosmxsftp.org/s/87KGeYSGAFDQYYb

Recuerden:

– Esperar a que sean llamados para iniciar su intervención.

– Mantener el hilo conductor de la tertulia.

– Usar las palabras “INICIO” y “FIN” para iniciar y concluir sus intervenciones y poder pasar al siguiente expositor.

– Siempre mencionarme (moderadora) en sus publicaciones.

– Usar siempre las etiquetas: #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

– Todas las intervenciones deben ser públicas, con el ícono del mundito.

Por favor, cualquier duda o aclaración, avísenme fuera del hilo conductor de la tertulia usando las etiquetas.

Administradores: sigan a mi usuario.

¡Comencemos!

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110605998973523567

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

PRIMERA ETAPA

Iniciamos la primera etapa de la tertulia que consiste en dos rondas de intervenciones por parte de los ponentes quienes serán llamados uno a uno por la moderadora.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606005941247279

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

INTERVENCIÓN 1

En este momento le cedo la palabra a @niko, administrador de nobigtech.es.

A la vez, le pido a @admin que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@niko, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre el nombre del siguiente ponente.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606020055533313

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

INICIO

Mi intervención será realmente breve en lapso de tiempo, puesto que he preparado los argumentos en un artículo de WriteFreely para evitar que se alargue demasiado. Mi instancia se limita a 500 caracteres, mi cuenta tiene borrado de posts, y a fin de evitar este problema y el carácter efímero de Mastodon, he desarrollado mis argumentos en este enlace: https://writeas.nogafam.es/wb9z8s81sv

En resumen:

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606035100644946

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Mi posición es la siguiente: se tiene que bloquear a Meta de forma masiva. Recomiendo encarecidamente leer toda la intervención, pero se puede resumir de la siguiente manera:

Meta (anteriormente Facebook) ha hecho muchas cosas lejos de ser éticas, y por solo el 10% de lo que hace y ha hecho Meta, no se duda en bloquear un nodo del Fediverso.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606045528282313

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

¿Deberíamos comportarnos de otra manera solo por quién es? No lo creo. Además, llevamos años intentando alejarnos de las big tech mediante la autogestión, no la caguemos ahora.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

FIN

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606073222444421

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @niko por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @admin, administrador de col.social.

Así mismo, le pido a @jmanumeza que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@admin, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606084142760881

Cita textual

Sergio aka galactus

@admin@col.social

@Maya

INICIO

Se nos convoca para discutir sobre el tema del “proyecto P92”, tema del que no se sabe casi nada aparte de que sería una nueva plataforma de Meta que “hablaría” el protocolo ActivityPub y que por lo tanto podría interactuar con el conjunto de instancias que hablen el mismo protocolo (lo que conocemos como el “fediverso”). #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://col.social/@admin/110606087673816537

Cita textual

Sergio aka galactus

@admin@col.social

@Maya

Lo primero que se me ocurre es que una de las promesas de la descentralización es precisamente no tener que preocuparse por la presencia de tal o cual corporación, dado que ningún actor tiene la posibilidad de controlar la totalidad de la red social. Casi podría decirse que es esencialmente por eso que estamos acá, lo cual hace que preocuparse exageradamente por la llegada de una nueva instancia me parezca algo paradójico. #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://col.social/@admin/110606090177643571

Cita textual

Sergio aka galactus

@admin@col.social

@Maya

Entonces, si bien me parece pertinente discutir al respecto, también creo que un cierto pánico que ha surgido alrededor de ese rumor es injustificado. El pacto por “desfederar preventivamente” a una entidad que por ahora nadie conoce me parece una estrategia equivocada. No estaríamos desfederando unicamente a Zuckerberg sino a un gran número de usuarios cuya presencia podría ser un avance para las plataformas descentralizadas y los protocolos abiertos #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://col.social/@admin/110606097116591277

Cita textua

Sergio aka galactus

@admin@col.social

@Maya se habla de la explotación abusiva de la información producida por los usuarios que corporaciones como Meta o Twitter nunca se han privado de llevar a cabo. Pero ese tema no tiene realmente que ver con la llegada de una instancia de Meta al fediverso, dado que el acceso público a nuestros timelines ya existe y obviamente corporaciones como google lo utilizan diariamente. La llegada de Meta o su desfederación no cambiarían en nada esta situación. #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://col.social/@admin/110606101697360381

Cita textual

Sergio aka galactus

@admin@col.social

@Maya Lo único que me parece que podría ser un riesgo que justifica una cierta vigilancia es la llamada estrategia de embrace/enhance/extinguish, la que supone que Meta, si llegan a tener una posición exageradamente dominante, podría controlar “de facto” el protocolo del fediverso e imponer nuevos “features” o vocabularios que excluyan una parte del fediverso o que lo obliguen a seguir el paso. Este tema merece efectivamente una discusión más profunda.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

FIN

Ver toot: https://col.social/@admin/110606103056783565

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @admin por su intervención en esta primera ronda.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606128779049006

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@Fer_24 desea comentar al admin @niko lo siguiente:

“En base a lo que he podido ver en las capturas de los documentos, parece que ciertos usuarios han olvidado el caso Cambridge Analítica, asi como malas desiciones (metaverso). Puedo decir que estoy de acuerdo en el aspecto de bloquean la interacción con ellos.

Ademas, creo que este acercamiento al Fediverso es un intento desesperado por ser relevante de nuevo. No es interes genuino.”

Ver comentario en:
https://xarxa.cloud/@Fer_24/110606083424928290

Recuerden que, si los ponentes quieren decir, comentar o responder a los usuarios, lo harán en la siguiente ronda.

Continuamos con la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606152677720782

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @jmanumeza, administrador de fediunam.site.

Así mismo, le pido a @donelias que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@jmanumeza, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606153414563252

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

@Maya

INICIO Soy administrador de las redes fediunam.site e iztasocial.site, redes sociales disciplinares, les llamamos asì porque en ellas hablamos en su mayorìa de una disciplina en concreto, o un àrea de conocimiento, en este caso de psicología.
El fediverso nos ha permitido crear esta comunidad y gestionarla nosotros, con nuestras propias reglas y normas en donde decidimos nuestros elementos para moderar la actividad en las redes.
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606155741997349

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

@Maya

Durante la pandemia por COVID-19 profesores crearon grupos en Facebook o Twitter, lo que obliga a las personas a ceder sus datos a estas corporaciones, por eso, en el ámbito universitario y en la educaciòn, considero de suma utilidad emplear el Fediverso. Para nosotros ha servido pues tenemos aproximadamente 3200 usuarios registrados y se han publicado cerca de 35000 toots desde juilio 2020 a la fecha, entre profesores y estudiantes.
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606157631929376

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

@Maya
Imagino un futuro en donde las universidades puedan tener instancias por temas o por facultades y que puedan interactuar entre ellas, ademàs de con el resto del fediverso.
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606158904330914

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

@Maya

Me preocupa que, en el caso de que META ingrese, esto no sea posible ¿cómo controlar las reglas de moderación tan diversas? Con capital y con contratos. Con clausulas cerradas. O por otro lado, que expanda con su mega-red, incluya a los usuarios de facebook y les de oportunidad de interactuar con otros en el Fediverso, pero se encuentren con una serie de comunidades que no aceptan cierto tipo de actitudes como el trolleo y el cyberbulling.
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606164504304999

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

No soy programador, soy psicólogo, y tengo datos de que la comunidad que forma parte de las redes que administro se sienten en espacios seguros y confiables, en donde pueden pedir información, ayuda y se sienten aceptados. Me preocupa que las interacciones que se tienen en redes de Meta o en Twitter se vengan para acá.
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606165757758849

Cita textual

José Manuel Meza

@jmanumeza@fediunam.site

Acciones: lamentablemente aún no tenemos muchas armas, pero propongo esperar a ver el movimiento de Meta, me parece que más que una nueva red, sería la integración de una sección/feature de sus productos para que interactúen con el Fediverso. Ahì tomar acciones para decidir cómo incluir/excluir estos mensajes. Pero es digo que será una especie de guerra civil, pues en esos mensajes estarán nuestros hermanos(as), vecino(as), amigo(as).
FINAL
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://fediunam.site/@jmanumeza/110606175258062943

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @jmanumeza por su intervención.

Pido a todos los ponentes reflexionar sobre los aspectos que sus colegas han ido exponiendo a lo largo del hilo conductor de la tertulia con el fin de enriquecer la segunda ronda.

Ahora, cedo la palabra a @donelias, administrador de mastodon.cr.

Así mismo, le pido a @equipo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@donelias, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606187667149403

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Hola soy Elías Torres administrador de la instancia Mastodon.CR, además estoy experimentando con una instancia de Kbin regional en español y espero poder seguir con otros proyectos para dar un espacio a comunidades en el Fediverso.

Respecto a la privacidad la entrada de una corporación enorme como Meta representa retos de privacidad para las personas usuarias, pero no mayor a la compartir con una instancia grande como mastodon.social

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606198362429724

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Las plataformas como Mastodon tienen herramientas que permiten permiten control a las personas usuarias pero tienen importantes limitaciones que no tienen relación con la entrada de Meta, pero sí se pueden exacerbar:

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606201936845568

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Lo bueno:
– Control de publicaciones son públicas o privadas.
– Control de que publicaciones sean vistas por solo ciertas personas.
– Poder bloquear y silenciar cuentas remotas o dominios de instancias completas.

Lo que falta:
– Control de quiénes pueden responder una publicación.
– Que cada publicación defina claramente la licencia que la persona usuaria escoge (PD, CC, etc), esto es importante porque agrega una herramienta legal difícil de obviar

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606208219728185

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Sobre los retos éticos. Acá expongo mi visión sobre el reto ético de la entrada de Meta en el Fediverso, los retos tecnológicos, legales, de privacidad se tratan en otros apartados.

He participado en comunidades de software libre desde mediados de los años 2000, y este tipo de discusiones ya las hemos tenido desde hace mucho tiempo y muchas veces. Esta discusión es distinta pero comparte características con algunas del pasado.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606216515915406

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

No existe una “ideología del software libre” de forma monolítica, entre distintas personas y comunidades existen aspiraciones, creencias y retos que se traslapan, pero no son 100% compatibles. Por lo que es esperable que personas que estén 90% de acuerdo en un conjunto de ideas tengan diferencias irreconciliables sobre el 10% restante. Eso es sano y está bien.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606218832840346

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

En software libre se planteó 4 libertades para las personas usuarias, la libertad de dar cualquier uso puede ser controversial si alguien propone que debería restringirse el uso de software libre para aplicaciones militares o por parte de entes gubernamentales o corporaciones.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606220713694601

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

La participación Meta es igual de controversial porque se ha comportado de forma nociva para personas, comunidades e incluso sociedades enteras (Casos Cambridge Analytica,, Genocidios organizados en plataformas de Meta), por lo que es entendible que hayan personas que consideran que hay que bloquearles para proteger a sus personas usuarias de cada instancia, e incluso consideren que es antiético y hasta irresponsable no bloquearlos.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606230382071901

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Yo considero que hacerle #Fediblock a #Meta es algo que cada comunidad debe valorar a nivel interno y que las personas administradoras de instancias del Fediverso que lo vayan a hacer lo comuniquen de forma transparente, para que personas usuarias que sí deseen comunicarse con personas en Meta puedan migrar a otras instancias. Definitivamente hay comunidades enteras que se sentirán más seguras con Fediblock a Meta y eso es de celebrar e impulsar.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606233609474931

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Yo como administrador de una instancia regional no pienso bloquear a Meta de forma preventiva, pero sí voy a comunicar de forma activa a las personas usuarias cómo puede cada uno bloquear la instancia en su propia cuenta.

Estaré listo con el dedo en el botón de bloquear instancia en casode ser necesario como lo he hecho con otras instancias problemáticas que representan una amenaza a personas usuarias de nuestra comunidad.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606236214717838

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

hay personas que consideran que no bloquear a Meta es “no defender los DDHH”, sin embargo hay personas activistas de comunidades Afrodescendientes, LGBTIQ+, ambientalistas que desean estar en instancias seguras del Fediverso con buena moderación y al mismo tiempo tener alcance de sus mensajes a personas que están en otras comunidades.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606239401372260

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Entiendo, respeto y apoyo a quienes opten por el Fediblock por principios, también reconozco que al hacerlo se toma una decisión compleja que afecta a personas usuarias con posiciones y vivencias muy diferentes a las mías. Como admins de instancias debemos estar atentas a voces de estas comunidades y estar dispuestas a cuestionar nuestras posiciones que podrían tener privilegios y perspectivas imperialistas, colonialistas o condescendientes.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606246587710562

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Esta es mi exposición sobre el reto ético, más adelante conversamos sobre los retos de cómo proteger nuestras comunidades ante la entrada de Meta y en el futuro de otras plataformas enormes más allá de Meta.

FIN

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110606250293653995

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @donelias por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @equipo, administrador de red.niboe.info.

Así mismo, le pido a @jpavonabian que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

Recuerden utilizar al inicio de su intervención la palabra INICIO y al final la palabra FIN.

Pido a todos los ponentes reflexionar sobre lo que sus colegas exponen para así enriquecer la segunda ronda.

@equipo, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606270583949169

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

INICIO

Antes que nada, agradecemos la invitación a participar en esta tertulia sobre un tema de relevancia para la comunidad fediversal.

La colección de datos de usuaries del #Fediverso ya es posible, ya que la mayoría de las publicaciones que hacemos son visibles abiertamente y cualquier agente externo tiene la posibilidad colectar información de nuestras instancias. Otros datos sensibles como mensajes privados, cuentas de email y direcciones IP se mantienen protegidas y seguirán estándolo incluso con #MetaEnElFedi.

#TertuliaExtraordinaria

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606275802281623

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

(aclaramos que somos el equipo detrás de red,niboe.info)

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606282232713075

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

La participación de actores que buscan lucrarse con implementaciones de ActivityPub, como las recientes instancias de Medium y Flipboard, o la inminente aplicación de microblogueo de Meta, representa un cambio de paradigma para el Fediverso. Un ecosistema que por años se ha ido construyendo con código abierto, transparencia y prioridad en las personas usuarias, cambiará significativamente con la introducción de estas nuevas, aún incipientes, plataformas comerciales.

#MetaEnElFedi #TertuliaExtraordinaria

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606289021589357

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

Ya Meta ha demostrado que no puede (o no le conviene) controlar el lenguaje de odio en sus propias plataformas. Por consiguiente, nuestra posición es no federar con una hipotética instancia de Meta, de concretarse esa posibilidad.

#MetaEnElFedi #TertuliaExtraordinaria

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606291868345699

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

Está en manos de la comunidad de fedinautas la decisión de mantener el tejido fediversal bajo control comunitario o permitir la libre federación que a largo plazo favorecerá a los actores más poderosos, en detrimento de las comunidades pequeñas.

#MetaEnElFedi #TertuliaExtraordinaria

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606295248807154

Cita textual

Equipo Nibö

@equipo@red.niboe.info

@Maya

Dado el estado de desarrollo de las distintas aplicaciones fediversales, no se hace necesario, en nuestra opinión, desarrollar un fork de ninguna de ellas en este momento. Recordamos que para microbitácoras contamos con diversas opciones incluyendo Mastodon y su fork glitch-soc, Pleroma y su fork Akkoma, Misskey y su fork Calckey. Hacemos un llamado a la comunidad a apoyar a les desarrolladores donando, aunque sea poco, a los distintos proyectos.

FIN

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://red.niboe.info/@equipo/110606297696255803

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @equipo por su intervención. Una disculpa por el error en la mención. Ya ha sido corregido.

Ahora, cedo la palabra a @jpavonabian, administrador de mst.universoalterno.es.

Así mismo, le pido a @PoliticaConC que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@jpavonabian, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606321478464933

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @jpavonabian no se encuentra de momento en la tertulia.

Les recordamos que si un administrador no está atento al hilo conductor, pasaremos el turno al siguiente ponente. Sin embargo, al final de las exposiciones de la ronda, se dará la oportunidad a aquellos que no llegaron a tiempo.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606349117187488

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @PoliticaConC, administrador de social.politicaconciencia.org.

Así mismo, le pido a @santiago que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@PoliticaConC, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606349961194490

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

INICIO

Estimados compañeros:

Comenzamos agradeciendo a todos por su interés, dedicación y compromiso.

El Fediverso vive tiempos definitorios; los acontecimientos que nos convocan nos llevan al análisis de nuestra identidad, del estado de nuestro presente y del futuro que queremos construir, en esta red social que hacemos cada día desarrolladores, administradores y usuarios.

Meta puede llegar al Fediverso o puede no hacerlo. Si llegara, este intercambio de ideas nos ayudará a enfrentar los desafíos por venir o a crecer con las oportunidades que se presenten; si no llegara, contribuirá a definir cuál es la esencia de esta federación de instancias, su identidad y a fortalecerla.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606352709772560

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

¿Cuáles son los valores del Fediverso?

Responder no es simple. De hecho, no existen como algo unificado; tampoco a manera de manifiesto que cada desarrollador, administrador o usuario suscriba al momento de involucrarse en este entorno. Quizá es el momento de definirlos y de crear un documento que nos represente ideológicamente.

No obstante, existen nociones generales. Mastodon se define como un software abierto y libre; si es libre, tiene en sus fundamentos respetar la libertad de los usuarios y la comunidad.

Un número importante de instancias promueven espacios libres de vicios como el robo de datos, la inyección de publicidad, la violencia sistémica o la presencia de algoritmos.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606355697914000

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Estas mismas instancias suelen ceñirse a códigos de conducta que favorecen la interacción humana, oponiéndose a formas de discriminación, segregación, superioridad racial y otras lacras.

En términos generales, los administradores de estos nodos fomentan un entorno de convivencia armonioso y sin manipulación, que difiere substancialmente de los que caracterizan a las grandes redes sociales como Twitter o Facebook (Meta).

Las instancias del fediverso suelen operar por un sentido altruista; conforman comunidades con una estrecha relación administrador-usuario basadas en la confianza y apoyo mutuo. Se tiene un claro enfoque de beneficio social.

Meta y semejantes operan por dinero.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606359285396925

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

¿Qué es Meta?

En síntesis, es una empresa extremadamente lucrativa que engloba diversas plataformas: Facebook, Instagram, Whatsapp, entre otras. Su principal fuente de ingresos: la venta de anuncios personalizados.

Assange la definió como la máquina de espionaje más terrible de la historia; está detrás de escándalos como el de Cambridge Analytica; es responsable de la manipulación popular en elecciones, ha favorecido campañas de discriminación contra ciertos grupos étnicos y es instigadora de revueltas sociales en diversos países; en Rusia se le considera una organización extremista.

Meta usa los datos de sus usuarios para manipularlos. La gente es el producto con el que lucran.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606363216846288

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

La actividad de Meta a través de sus plataformas se caracteriza por las prácticas de vigilancia masiva, acopio ingente de datos diversos, inyección de publicidad dirigida, manipulación de tendencias mediante sofisticados algoritmos cuyo funcionamiento se guarda celosamente y censura ideológica permanente.

Su visión es opuesta a la del Software Libre; en definitiva, la libertad de sus usuarios y de la comunidad no son su prioridad.

Derivado de los hechos, Meta es una empresa que representa excelentemente a un sistema capitalista que no busca el beneficio social. Se trata de un negocio en el que se busca la maximización de las ganancias sin ninguna ética y a expensas de los usuarios.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606369400700801

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

¿Qué beneficios aportaría Meta al Fediverso?

Es difícil de anticipar puesto que dependería en gran medida de la actitud de la empresa hacia el Fediverso. Algunas posibilidades son:

Dinamización del desarrollo del protocolo ActivityPub, así como su consolidación como estándar de comunicaciones para redes sociales a mediano y largo plazo.

Creación de un entorno social digital mucho más amplio, el cual pasaría de las unidades de millón al orden de decenas o incluso cientos de millones de usuarios.

Interacción directa con personalidades o entidades de relevancia mundial, las cuales suelen expresarse únicamente a través de las grandes redes sociales.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606375400666548

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Atracción de diversos actores (empresas, desarrolladores e inversores) hacia el entorno federado, lo que podría acelerar la creación de nuevas plataformas, quizás novedosas e interesantes.

Beneficios económicos, lo cual sería relevante en el caso de que Meta apoyara un entorno descentralizado con un gran número de instancias Meta mantenidas por administradores locales, quienes podrían obtener remuneración por dicha actividad.

Mayores oportunidades de financiamiento para las instancias existentes, sobre todo ante la llegada de inversores, entusiastas y el probable incremento del número de sus usuarios.

Mayor potencial de influencia para los activistas del Fediverso actual.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606380573342465

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

¿Cuáles son los riesgos de coexistir con Meta en el Fediverso?

Partiendo de las características observables del comportamiento actual de Meta, los riesgos son muy diversos. Aquí algunas consideraciones:

Exposición abrupta de las instancias actuales a una super-red (supernodo o gran red de nodos) compuesta por decenas o cientos de millones de usuarios. Su influencia en la dinámica del Fediverso sería muy grande y prácticamente imposible de ignorar.

Probablemente, la super-red de Meta (red de nodos o supernodo) responderá al proceder habitual observable en sus plataformas emblema, lo cual contrastará de inmediato con los hábitos sociales del Fediverso actual, generando tensión.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606384276172336

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

En caso de federar con la super-red Meta, la línea de tiempo federada se vería inundada con publicaciones provenientes de ella. Esta situación potencialmente incrementa los riesgos de una exposición indirecta a la publicidad y a los algoritmos que inducen tendencias artificialmente. Asimismo, actitudes discriminatorias, violencia y otras lacras presentes en las redes tradicionales, podrían impactar abrumadoramente al Fediverso actual.

Para las instancias con capacidades de hardware limitadas, podría ser difícil lidiar con el drástico incremento del volumen de información por almacenar en las cachés que Mastodon usa, debiendo deshabilitarlas o limpiarlas en cortos periodos de tiempo.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606388644191738

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Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Podría incrementarse la latencia o tiempos de respuesta de un cierto número de instancias del Fediverso, lo que reduciría el desempeño de la red en su conjunto.

La super-red de Meta se volvería el actor dominante del Fediverso. Ni siquiera Mastodon en su conjunto podría equipararse en influencia a nivel de publicaciones. Este efecto natural, podría conducir a la invisibilización efectiva de las publicaciones de las instancias más pequeñas, casi todas.

Los problemas de moderación se multiplicarían. No está claro cómo Meta respondería ante las denuncias de abuso de usuarios del Fediverso. La carga de trabajo para los moderadores de las instancias actuales se ampliaría drásticamente.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606396584891492

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Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Al ser el actor dominante del Fediverso, Meta podría terminar imponiendo un estándar de operación. Su red social podría incorporar “funciones premium” que no estarían disponibles en las instancias No-Meta; o bien, podrían hacer uso de su gran influencia para forzar el desarrollo del protocolo ActivityPub hacia territorios no convenientes o no compatibles con el Software Libre.

ActivityPub podría correr la misma suerte que XMPP, el cual sirvió de base para proyectos que terminaron siendo enteramente privativos.

Federar con la super-red de Meta expondría DIRECTAMENTE a los usuarios de los nodos No-Meta a los algoritmos de análisis y recopilación de datos propios de Meta.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606401067942543

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

El Fediverso actual corre el riesgo de desfigurarse, fragmentarse o perder lo que más nos gusta de él. Ante la falta de principios sólidos, la carencia de un manifesto que nos dé identidad y rumbo, y ante la enorme desigualdad entre las instancias que lo conforman actualmente y la posible super-red de Meta, se corre el riesgo de terminar siendo más como Meta que como somos actualmente.

Muchas instancias pequeñas podrían desaparecer, de manera análoga a lo que se experimenta cuando en una comunidad en la que la actividad comercial se sustenta mediante pequeños negocios familiares, de pronto irrumpe una transnacional poderosa como Walmart colocando un gran centro comercial.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606408613013203

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Se perfila la división del Fediverso a nivel ideológico en al menos en dos grandes grupos: los que apoyarán la federación con la super-red de Meta y los que la rechazarán. Esta situación podría derivar en que el grupo no partidario de Meta termine segregado o formando un nuevo entorno social, quizá lejos de ActivityPub.

Su proceder histórico hace evidente que Meta no es una entidad confiable. Es un empresa de carácter monopólico, por lo que esperar que su actitud sea beneficiosa para el Fediverso actual es, en el mejor de los casos, un gesto ingenuo. Por el contrario, se deben esperar jugadas empresariales de dominación y apropiación.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606413840532374

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

¿Qué debemos hacer?

Ideológicamente hablando, Meta es la antítesis de los valores del Fediverso. En este punto, hemos de enfocar el problema partiendo de la naturaleza conocida de los actores involucrados, es decir, del análisis de sus acciones verificables y no proceder en función de lo que idealmente podría ser.

El Fediverso es el hogar de la resistencia, pero también de muchos seres humanos que no encontraron cabida en otras plataformas. Es nuestro deber defender este espacio para ellos y para los que están por venir.

El Fediverso debe crecer, debemos impulsarlo, pero no a costa de cualquier cosa. Prefiramos la calidad por sobre la cantidad; que vengan pues los convencidos.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606419255718800

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Para preservar este Fediverso en el que aún prevalece la calidez humana, donde se privilegia el intercambio informado, sano, libre de violencia, donde se rechazan las prácticas de vigilancia masiva y donde la publicidad dirigida o las prácticas manipuladoras no son bienvenidas, hemos de actuar con firmeza ante todo agente que amenace con destruirlo. En este sentido, nuestros valores e ideología que en este caso apuntan al beneficio social y colectivo, deben prevalecer por sobre los intereses de cualquier otro tipo.

Si bien falta información sobre cuál será el proceder de Meta o si incluso llegará al Fediverso, parece claro que somos entidades incompatibles.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606424302394143

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Como administradores, debemos favorecer que nuestros usuarios, que son nuestros compañeros de lucha en la construcción de este entorno, se expresen, dando sus opiniones sobre los acontecimientos que hoy nos convocan. Hagamos tantas charlas, tantos intercambios como sea necesario.

Como administradores, debemos ser transparentes con nuestra comunidad. Es inaceptable actuar a espaldas de quienes confían en nosotros.

Para los que buscamos generar espacios que hagan frente al colonialismo digital de la era moderna, simplemente no podemos favorecer a sus representantes, menos aun a los más destacados. No podemos, pues, coquetear con Meta.

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606429717369866

Cita textual

Politica ConCiencia

@PoliticaConC@social.politicaconciencia.org

Como protagonistas de esto que llamamos Fediverso, debemos decidir qué queremos para él, en qué queremos que se convierta y cómo hemos de lograr ese objetivo.

El que no sepamos si Meta vendrá o no, no implica que no podamos revisar desde ahora nuestras fortalezas y nuestras debilidades. No significa que no podamos prever escenarios o que no podamos prepararnos para ellos. Meta no descansa, planea, anticipa, actúa. ¿Por qué nosotros justificamos con facilidad el ser pasivos?

Para defendernos de Meta hay muchos caminos. Debemos explorarlos todos.

Organicémonos para crear un manifiesto que nos dé un rumbo y una sólida identidad ideológica.

Gracias por su atención.

FIN

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#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi
@Maya

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@PoliticaConC/110606439009003335

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @PoliticaConC por su intervención.

@Fer_24 quiere compartir un comentario con @PoliticaConC:

“Concuerdo con lo menciona Politica ConCiencia, la entrada del metaverso puede acarrear problemas de trafico y moderación, esto visto en el gigantesco volúmen de gente que llegaría de la nada.

Ademas nos estaríamos hechando encima un problema de moderación que Meta no ha arreglado en sus propias redes por conveniencia de ellos. Recuerden, una parte de los usuarios en fediverso viene huyendo de redes como Facebook.”

Ver comentario en:
https://xarxa.cloud/@Fer_24/110606419962786600

Les recuerdo a los administradores que las respuestas a los comentarios se harán en la siguiente ronda.

Continuamos la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606459711380873

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Le recuerdo a los usuarios que deseen hacer comentarios a los ponentes, hacerlo mencionándome, fuera del hilo conductor, mediante las etiquetas:

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

Por favor, indiquen a qué adim va dirigido.

Continuamos con la tertulia.

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606468134909304

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @santiago, administrador de mastodon.uy.

Así mismo, le pido a @SeverianX que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

Recuerden utilizar la palabra INICIO para iniciar su intervención y FIN para finalizarla.

@santiago, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606471544457196

Cita textual

Santiago

@santiago@mastodon.uy

@Maya

INICIO

En mastodon.uy estamos analizando el tema y lo resolveremos en el grupo de admins. Todavía no tenemos posición, pero como lineamientos generales vamos a estudiar el tema, escuchar inquietudes de usuarios de nuestra instancia y tomar una decisión de que es lo que vamos a hacer y lo comunicaremos con tiempo a todos los usuarios mediante el sistema de anuncios.

Ahora, como opinión personal sobre el tema, me parece que:

1) Rédito: Me da la impresión que hay personas que están utilizando esto como parte aguas o como forma de medir el compromiso de otras instancias, algo así como un fediversómetro con todo esto, que me parece lamentable.

2) Malentendido: Mucha gente está planteando que van a existir 3 grupos de instancias, los que bloqueen a Meta, los que bloqueen a Meta y a todo el resto de las instancias que no bloqueen a Meta, y las que no la bloqueen. Esto al parecer está basado en una concepción errónea (y si no es así, que alguien me lo explique) de que si la instancia A bloquea a Meta, la instancia B no la bloquea, entonces si un usuario de B retootea una publicación de Meta, ésta va a ser vista por usuarios de A, de alguna manera operando una especie de transitiva en el que la instancia B es un puente entre Meta y la instancia A, lo cual es totalmente falso. Los objetos federados (publicaciones) refieren a sus URLs originales, por lo que si A bloquea a Meta y B no la bloquea, si B retootea 10 publicaciones de las cuales 5 son de Meta, la instancia A solo verá 5 retoots, puesto que los otros 5 son de una instancia que está bloqueada a nivel de instancia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.uy/@santiago/110606515906780479

Cita textual

Santiago

@santiago@mastodon.uy

@Maya

3) Organización: El malentendido del punto 2, lleva a organizar una especie de fediblock para proteger el fediverso, que no tiene sustento técnico. La organización entre instancias es bienvenida y deseable, pero no sobre la base de cosas que no son ciertas. La organización tiene que ser genuina y desinteresada y no imponiendo a otras lo que hacer, decir o pensar.

4) Argumentos: En la búsqueda de argumentos para bloquear o no, a Meta, deberíamos seguir los principios de nuestros propios términos y condiciones de nuestras instancias, es decir, por ejemplo en mastodon.uy, bloquear instancias que promuevan el discurso de odio, racismo y toda forma de discriminación. Si Meta se ajusta o no a las reglas, debería bastar con eso. Si no lo bastara, entonces habría que argumentar porqué. Podemos buscar argumentos políticos, técnicos, etc. Pero esas razones no pueden ser antojadizas y no nos pueden hacer caer en contradicción con otras reglas establecidas previamente, o si lo hacen, argumentar muy bien porqué lo hacemos, para darle la seriedad que se merece, la gestión de nuestras instancias.

5) Criterio común: Tenemos que medir con la misma vara a todas las corporaciones. Yo me pregunto, las instancias que van a bloquear preventivamente a Meta, ya bloquean a Google y a su correo GMail también? En nuestro caso, la mayoría de los usuarios de mastodon.uy utiliza un correo de gmail. Quizá para algunas instancias esto no sea problema, pero para nosotros, por lo menos pensar en bloquear a Meta preventivamente, pienso que significaría entrar en contradicción con no estar bloqueando a Google, de última, que diferencia tienen? Google, en lo que a mi concierne, tiene los correos de la mayoría de los usuarios de mastodon.uy, sus notificaciones, cuando los han mencionado, contactos nuevos, recuperaciones de contraseña, etc. De hecho Google ha scrapeado mastodon.uy y extraído cientos de tokens para alimentar sus algoritmos (esto fue descubierto por un usuario de nuestra instancia) y este scrapeo lo ha hecho simplemente porque puede, porque la información está ahí. Son publicaciones públicas y lo elegimos así. Ahora me pregunto, sabemos las intenciones de todas las otras instancias? quienes estan solo para tomar los datos? on lo sabemos ni tampoco tenemos los recursos para investigarlo. ActivityPub es un protocolo libre y lo va a usar gente que no nos gusta, como pasó toda la vida con el software libre y con los protocolos libres, los criminales usar TCP/IP y HTTP, los fascistas usan el correo electrónico y XMPP y así con todo.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.uy/@santiago/110606523349266740

Cita textual

Santiago

@santiago@mastodon.uy

@Maya

6) Trade-Off: Esto es va a resolver únicamente si reconocemos cual será el trade-off (la razón de cuanto se gana versus cuanto se pierde). Habrá usuarios que les gustará poder conectar con usuarios de Meta, otras organizaciones sociales que solo usan Meta, activistas, sindicatos, actores culturales, lo que se les ocurra. El problema es si eso que ganaremos es más valioso que lo que perderemos. Yo personalmente estoy más inclinado a bloquear Meta porque simplemente a mi me importa un carajo Meta, pero esta decisión nos trasciende a nosotros, hay que pensar en el resto también. Se puede algo intermedio? No lo sé. Alcanza silenciar o educar a los usuarios de las instancias a bloquear a Meta si les parece? No lo sé.

7) Perspectiva: En el mundo de las redes libres y software libre, siempre pasó lo mismo. Google tomó el correo electrónico, creó GMail e hizo cosas, gané el mercado, pero eso no significó que el resto no podamos honrar los protocolos originales y seguir. Lo mismo pasó con XMPP y lo mismo va a pasar con esto. Puede que Meta utilice el protocolo AP, pero no lo romperá ni lo arruinará, simplemente no puede, porque es un protocolo. Eso es lo que nos protege. Nosotros no dependemos de corporaciones, ni nunca lo hemos hecho, pero eso no impide que ellos usen los protocolos que nosotros usamos. Las licencias de software libre tienen sus cosas buenas y cosas malas, pero siempre fue así y siempre estuvimos solos con o sin corporaciones, peleando por una red libre. No nos asusta lo que una corporación diga que va a hacer ni nos tiembla la mano si hay que defederarla porque plata y miedo nunca tuvimos, como dice el meme. Pero hay que ser coherentes y actuar con argumentos razonables. Porque si nos ponemos puritanos, no se salva nadie. Acá todos o la mayoría aceptan correos de Google y sus usuarios se conectan con Tusky o Fedilab que se ejecuta en un sistema operativo que también creó Google así que nadie se rasgue las vestiduras por nada porque está lleno de contradicciones antes de empezar.

Mensaje final a admins: No se asusten, esto pasó siempre y nada grave va a pasar. Si no hablen con los más viejos y escuchen sus sabias palabras.

Para finalizar: Espero que esto sirva y gracias por la oportunidad.

FIN

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.uy/@santiago/110606555621647124

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @santiago por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @SeverianX, administrador de mastodon.la.

Así mismo, le pido a @pablo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@SeverianX, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606566871545962

Cita textual

Severian

@SeverianX@mastodon.la

@Maya

INICIO

Hola

No tengo ninguna opinión definitiva sobre la cuestión de Meta incursionando en el Fediverso, pero hay varios puntos que considero importantes y que contribuirán a cualquier acción que se tome desde nuestra instancia. Coinciden un poco con el temario que se planteó aunque lo escribí antes de leerlo, lo que significa que varios tenemos ideas similares:

1. Estabilidad: hay que ver cuánta carga adicional significa Meta para los servidores de cada instancia. Según se dice se trata de una nueva red, no de Instagram o Facebook federando sus cientos de millones de cuentas. Pero si la exigencia fuera demasiada, ciertamente tendríamos que bloquear.

2. Modelo de negocios: no sé cuál es la forma en la que planea Meta ganar dinero en el Fediverso, pero hay dos opciones que no deberían ser aceptables: a) no querríamos convertirnos en su producto ni que venda nuestros datos y b) no querríamos que la ganancia de Meta salga de los bolsillos de nuestros admins.

3. Desnaturalización: en la escencia del fediverso están la libertad y la honestidad. No como cualidades de sus usuarios, eso a esta altura debería estar claro, sino de la red misma. Está diseñada para no ser controlada desde un centro de poder y para no ser deformable con trolls, cuentas falsas, y fake news. Deberíamos defender esas cualidades, incluso si son ellas las que con seguridad harán que no actuemos coordinadamente.

4. Transparencia: no tenemos ninguna confianza en decisiones que se tomen tras bambalinas. Cae tremendamente mal que Meta se entreviste con los peces gordos y los haga firmar un acuerdo de confidencialidad, y que ninguno de ellos haya decidido violar el acuerdo o denunciar la reunión. Salieron tan calmados que parece evidente que hubo alguna lubricación. Y eso huele muy mal.

5. Supervivencia: no sería la primera vez que una big tech adopta un protocolo para cooptarlo o arruinarlo. Ya nadie tiene email que no sea gmail al punto que los filtros de spam bloquean otros servicios, no hay calendario que no pase por google, facebook uso xmpp hasta que su messenger se difundió, y luego lo abandonó llevándose una base de usuarios. Microsoft compró y cerró cualquier proyecto que potencialmente pudiera competirle. Podríamos estar ante la misma estrategia. En ese sentido esta bueno este artículo: mastodon.uy/@matiiob/110600546

6. Democracia: en cualquier caso, y si alguno de los puntos anteriores nos llevara a la necesidad de bloquear la nueva red de meta, no lo haremos sin tener consenso de amplia mayoría entre nuestros usuarios. No creemos que los moderadores deban tomar ninguna medida que vaya en contra de la libertad de los usuarios de leer o bloquear a quienes deseen.

Esos creo que son los puntos principales a tener en cuenta.

FIN

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.la/@SeverianX/110606581381159937

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @SeverianX por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @pablo, administrador de mastodon.cl.

Así mismo, le pido a @garridinsi que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@pablo, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606598190612755

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @pablo no se encuentra de momento en la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606614034006748

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @garridinsi, administrador de ferrocarril.net.

Así mismo, le pido a @caycedo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@garridinsi, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606619864397440

—

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @garridinsi no se encuentra de momento en la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606634466847007

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @caycedo, administrador de oye.social.

Así mismo, le pido a @jpavonabian que permanezca atento al hilo conductor de la charla, ya que perdió su turno.

@caycedo, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606640035723038

Cita textual

Caycedo-verso

@caycedo@oye.social

@Maya

INICIO

Mi posición es que la decisión de bloquear preventivamente el proyecto de meta debe ser tomada por cada administrador, usuaria o usuario de cualquier servicio del fediverso. Cada instancia tiene propósitos y necesidades particulares.

En el momento no considero que haya información suficiente para tomar una decisión.

Me preocupa cómo la entrada de un servicio integrado y multitudinario puede afectarnos. En términos de moderación y carga en las instancias.

Ver toot: https://oye.social/@caycedo/110606660135341131

Cita textual

Caycedo-verso

@caycedo@oye.social

@Maya

Eso es un reto que tendremos todos, incluido el reino de desarrollo de mastodon y de activity pub.

En este hilo pueden ver más en detalle mi posición.

oye.social/@caycedo/1105966541

FIN

Ver toot: https://oye.social/@caycedo/110606666641737492

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @caycedo por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @jpavonabian, administrador de mst.universoalterno.es.

Así mismo, le pido a @niko que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@jpavonabian, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606682930024336

Cita textual

Jesús Pavón Abián

@jpavonabian@mst.universoalterno.es

@Maya Yo voy a ser rápido y breve, Porque se ha dicho ya lo que tenía pensado decir en la #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi .
Inicio

Ver toot: https://mst.universoalterno.es/@jpavonabian/110606711544614064

Cita textual

Jesús Pavón Abián

@jpavonabian@mst.universoalterno.es

@Maya Por un lado, no tenemos nada claro que van a hacer y que van a dejar de hacer. Yo soy partidario de esperar a ver qué presentan y con qué propósito vienen. en su momento me preocupaba muchísimo el tema de la privacidad, pero como bien se ha dicho,

Ver toot: https://mst.universoalterno.es/@jpavonabian/110606744453180808

Cita textual

Jesús Pavón Abián

@jpavonabian@mst.universoalterno.es

@Maya los distintos timelines son públicos, así que si quisieran recolectar datos, lo van a hacer igual. Otra cuestión sería que aprovecharan para intentar bombardearnos con publicidad no pedida de alguna manera. Mi instancia por ahora va a esperar y ver qué pasa. Eso es todo. Fin

Ver toot: https://mst.universoalterno.es/@jpavonabian/110606746643794563

Cita textual

Jesús Pavón Abián

@jpavonabian@mst.universoalterno.es

@Maya #TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mst.universoalterno.es/@jpavonabian/110606762106482785

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @jpavonabian por su intervención.

Le pido a @niko que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

Hemos concluido la primera ronda (INTERVENCIÓN 1).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606765776594945

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

INTERVENCIÓN 2

Vamos a dar inicio a la segunda ronda de intervenciones.

De nuevo daré la palabra a cada uno de los ponentes, de manera ordenada.

Por el tiempo que llevamos, si alguno de los administradores no tuviera nada que agregar, simplemente cuando le de la palabra, que diga eso.

Les recuerdo mantener el hilo conductor, usar las etiquetas de la tertulia y mantenerme nombrada en sus intervenciones. No olviden usar las palabras INICIO y FIN.

Continuamos con la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606783510741012

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Para que esta segunda intervención sea más rápida, se ha pedido a los administradores que por favor indiquen quiénes desean hacer una segunda intervención.

Por favor, demos unos minutos para que respondan.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606842594917770

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Continuamos con la segunda ronda.

Disculpen la tardanza, pero esto en realidad nos ahorra tiempo.

Cedo la palabra a @niko, administrador de nobigtech.es.

Así mismo, le pido a @donelias que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@niko, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110606907166366806

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

INICIO

Querría recalcar la importancia de abandonar posiciones equidistantes. No olvidemos que la amada “libertad de decidir si bloquear a Meta” se traducirá en que al final de forma gruesa no se va a bloquear y ya sabemos de qué lado están las políticas individualistas que creen solucionar los problemas bajo pretextos de “responsabilidad de decisión individual”. Mismamente el COVID nos ha demostrado que es una falacia.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606929033540773

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Sabemos que el entorno que vaya a generar Meta es infinitamente más dañino que lo bueno que vaya a poder aportar, no deberíamos exponer a usuarios a eso en primer lugar.
Tenemos que acordar una posición única, porque de lo contrario vamos a fragmentar el Fediverso y eso no va a ayudar a luchar contra Meta. Quizás el problema de primeras sea que: 1) hay gente que no quiere luchar contra ella y 2) gente que cree que no podemos luchar contra ella.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606929033540773

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Ahora mismo, lo queramos o no, estamos haciendo una decisión política. Es político decidir si queremos la intromisión de espacios promovidos por la lógica del capital, en espacios evidentemente promovidos por otras lógicas como la autogestión, el respeto, la cooperación…

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606933312473353

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Y si permitimos que entre el capital en nuestras lógicas de interacción social, estas se van a degradar considerablemente, y van a hacer inútiles todo intento de transformación social colectiva que hemos ido cultivando por nuestras redes sociales libres.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606950752457972

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Vuelvo al tema de decisión individual, y es que es como pensar que vamos a solucionar el problema climático con pequeñas decisiones individuales. Siguen la misma lógica de ser blandos con el poder dominante, con el capital. Este y su lógica de acumulación infinita es el único responsable de inmenso porcentaje de nuestras desgracias, no podemos caer en la falacia de que individualmente vamos a solucionar el problema.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606962062659846

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Voy a exponer por qué individualmente no resolveríamos el problema. La entrada de Meta traería muchos usuarios, mucho spam, mucho contenido indeseado, incapacidad técnica de soportar el crecimiento (con consecuentemente instancias pequeñas muriendo poco a poco).

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606971487346311

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

A todo esto estarían expuestos los administradores y en su defecto todos los usuarios que no hicieran un “mute” como el que se pone aire acondicionado en su casa mientras en el campo donde se recoge fruta con 40 grados de temperatura, que se jodan…

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606976298282464

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Si no decidimos una decisión única y unilateral, vamos a separar el Fediverso, facilitando la incorporación y monopolización de Meta, o en definitiva cualquier poder grande del capital que quiera apoderarse del entorno.
¿Vamos a ver, después de que se hayan reído de nosotros por ser 4 gatos mientras construíamos nuestras redes bajo valores universales, vais a dejarles entrar así sin más?

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606987302963832

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Desde luego que en gran parte muchos nuevos admins que no han pillado que el Fediverso es más que simplemente redes que interaccionan entre sí, necesitan ir viendo que esto es un manifiesto de cambio social revolucionario mediante el control cultural de las redes sociales. Tú estás en el Fediverso 1 semana y tienes más conciencia de clase que en toda tu vida. No podrías decir lo mismo de la experiencia en redes capitalistas.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110606998356523996

100

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Y es que de eso se trata la movida del Fediverso, de organizar el poder social para crear un tejido que resista el monopolio mediático de las fuerzas del capital. Por esto mismo, no podemos permitir a Meta ni a ninguno estar en nuestros espacios.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110607003632564824

101

Cita textual

Niko

@niko@nobigtech.es

Y para terminar, por último criticaré otra postura que he visto también: “Meta tiene el mismo derecho de usar ActivityPub”. Esto es ambiguo como uno mismo. Si que pueden usar ActivityPub, no vamos ni a poder pararles, pero a lo que SÍ podemos pararles es a que interactúen con nosotros, y de eso se trata todo el tema, no de que usen o no una tecnología.

#TertuliaExtraordinaria #metaenelfedi

FIN

Ver toot: https://masto.nobigtech.es/@niko/110607008685870129

102

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @niko por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @donelias, administrador de mastodon.cr.

Así mismo, le pido a @equipo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@donelias, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607013633447836

103

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Implicaciones Técnicas

A nivel técnico el crecimiento del Fediverso en sí mismo y de cada servidor es un reto constante, la entrada de #Meta se suma al reto de crecimiento en recursos de computación pero no de forma considerable o distinta a lo actual, la naturaleza federada del… fedi implica el constante nacimiento y muerte de instancias por múltiples razones, esto seguirá pasando con o sin Meta, ya que tenemos una tasa de crecimiento constante.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607020234749362

104

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

El reto de tener muchos más usuarios que ya son usuarios de Meta, y se les ofrece una “alternativa a Twitter” y que “de rebote” se integra con el fediverso, trae retos de moderación, puesto que estos podrían ser usuarios que entran a una nueva plataforma “hermana de Instagram” pero no tengan tan claro que participan en el Fediverso.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607021994380824

105

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Esto sumado a que como bien ha sido expuesto, Meta al igual que muchas otras corporaciones no solo es incapaz de controlar los discursos de odio de forma efectiva cuando no está obligada a hacerlo por medio de regulaciones.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607023555018698

106

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Pero más allá el reto más grande es la estrategia embrace, extend, and extinguish. Quizás peque de optimista, pero si uno juzga la historia todos los esfuerzos de corporaciones por implementar EEE han fracasado en el largo plazo. ActivityPub es un estándar de la W3C, igual que HTTP

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607027014596534

107

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Creo que la forma más efectiva de evitar el “extinguish” es involucrarse en las discusiones del protocolo (ver activitypub.rocks/) y patrocinar con dinero proyectos de desarrollo de nuestras plataformas, también involucrarnos en política que fortalezca regulaciones a las que estas corporaciones deben estar sujetas.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607031620466956

108

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Sobre las acciones a tomar:

– Iniciar una discusión dentro de cada comunidad, consultar, conversar y anunciar decisiones sobre el bloqueo o no a Meta a nivel de instancia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607033102690857

109

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

– Colaborar entre admins y moderadoras: compartir conocimientos y experiencias que vivimos y sufrimos de forma independiente.

Aunque tengamos diferencias de criterios irreconciliables compartimos muchos principios.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607046676777656

110

Cita textual

don Elías (como los buses)

@donelias@mastodon.cr

@Maya

Hay que reconocer que somos una federación de comunidades, NO una comunidad monolítica centralizada que seguimos una línea unánime de pensamiento.

Lejos de eso somos una comunidad diversa donde una corporación, gobierno o cualquier ente no dicta las reglas.

Nuestra fortaleza está en como federación crear consensos generales y persuadir a otros con argumentos de cuál es el mejor camino a seguir, entendiendo que no existe unanimidad.

FIN.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://mastodon.cr/@donelias/110607053788798583

111

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Muchas gracias @donelias por su intervención.

Ahora, cedo la palabra a @equipo, administrador de red.niboe.info.

Así mismo, le pido a @jpavonabian que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@equipo, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607061354182114

112

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @equipo no se encuentra de momento en la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607080116195397

113

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Continuemos con la tertulia…

COMENTARIOS DE LOS USUARIOS

Hagamos una “pausa” en esta INTERVENCIÓN 2. Vamos a incorporar los comentarios de algunos usuarios.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607088422353062

114

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@SolamenteItan quiere compartir de manera general lo siguiente, cito:

“Como #FediUsuario
Sobre #MetaEnElFedi la cosa es complicada. Veo en la #TertuliaExtraordinaria argumentos con los que estoy de acuerdo. Pero a la vez, pueden ser contrarios unos a otros.

Algunos de ellos:
— mastodon.uy/@santiago/11060651
— mastodon.la/@SeverianX/1106065

Interesante el artículo ploum.net/2023-06-23-how-to-ki traducido al castellano en mastodon.uy/@santiago/11060651
”
Para ver todo su comentario compuesto por 9 toots o publicaciones, vayan a:

masto.es/@SolamenteItan/110606

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607100810175086

115

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@SolamenteItan quiere comentar lo siguiente para @donelias :

“Como respuesta o complemento a @donelias , en concreto a mastodon.cr/@donelias/11060703
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

O respetar la libertad, la libertad de elección de cada usuaria(o)”

Para ver el toot del comentario, vaya a:

masto.es/@SolamenteItan/110607

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607118405438259

116

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@maop quiere comentar lo siguiente:

“Solo quiero añadir que ya tenemos un poco mas de información respecto a “Project92” gracias a un artículo de The Verge: theverge.com/2023/6/23/2377159
(Disponible en PDF aquí: ttm.sh/B54.pdf )

Meta se reunió admins para discutir precisamente todo lo que discutimos en éste hilo, habrá una primera etapa donde Project92 se lanzará invitando a todos sus usuarios de instagram y facebook a unirse, así como celebridades con las que ya se ha pactado con anterioridad.”

Debido a que su comentario incluye 3 toots o publicaciones, por favor, vean el enlace:

mstdn.mx/@maop/110607029895726

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607133786881482

117

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@r_tux quiere comentar lo siguiente:

“No encuentro ningún sentido para permitir que una plataforma tan tóxica como META sea parte del Fediverso. Son redes sociales completamente opuestas y por mi experiencia, las personas y empresas con actitudes tóxicas siempre van a tratar de buscar y dañar a las que son sanas, en este caso es lo mismo.

Las personas dejan a META y similares porque se vuelven conscientes de la toxicidad, pero ahora ¿a donde migrarán si hasta el Fediverso estará conectado con META? Está relación traerá mala publicidad al […]

1/6

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario
”
Para ver su comentario completo que cuenta con 6 toots, ir a:

social.politicaconciencia.org/https://social.politicaconciencia.org/@r_tux/110

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607159449875622

118

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@jrfern quiere compartir lo siguiente:

“INICIO (1/3)
Para empezar el aspecto más positivo que quiero resaltar de la experiencia de hoy, independientemente de la variedad de opiniones registrada, es que se ha creado un canal de comunicación “rápida”: existe la lista de administradores de instancias en español, hemos escuchado a los que han deseado dar su opinión, se ha probado el funcionamiento de una “tertulia interinstancias” (supongo que se evaluará si la herramienta elegida es la más ágil)…

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario
“

Para ver su comentario completo que consta de 3 toots, ir a:

https://social.politicaconciencia.org/@jrfern/110

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607170810649209

119

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Continuamos con la segunda ronda de intervenciones después de esta pausa para compartir los comentarios de algunos usuarios del Fediverso.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607181605835628

120

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @jpavonabian, administrador de mst.universoalterno.es.

Así mismo, le pido a @pablo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@jpavonabian, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607211741961262

121

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Estimados usuarios, @jpavonabian ya respondió lo siguiente:

“Yo no tengo nada más que agregar.”

Para ver su respuesta, que por un error mío lo dejó fuera del hilo conductor, por favor den clic en:

mst.universoalterno.es/@jpavon

Gracias Jesús por tu respuesta. Una disculpa por el error que cometí.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607235876699199

122

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @pablo, administrador de mastodon.cl.

Así mismo, le pido a @garridinsi que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@pablo, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607243416957894

123

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @pablo no se encuentra de momento en la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607257033902083

124

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Ahora, cedo la palabra a @garridinsi, administrador de ferrocarril.net.

Así mismo, le pido a @caycedo que permanezca atento al hilo conductor de la charla.

@garridinsi, tiene la palabra. Por favor, responda a este toot y borre los nombres de los otros ponentes. Por favor, mantenga mi mención (nombre de usuario).

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607261186843414

125

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @garridinsi no se encuentra de momento en la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607269072658768

126

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Para finalizar la segunda ronda de intervenciones, cedo la palabra a @caycedo, administrador de oye.social.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607275515057166

127

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Al parecer, @caycedo no se encuentra de momento en la tertulia.

Ningún ponente pidió que se le restituyera su espacio para esta segunda intervención.

Por este motivo, concluimos la PRIMERA ETAPA de la tertulia.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607288082266999

128

Cita textual

Caycedo-verso

@caycedo@oye.social

@Maya no. Disculpa que no escribo que no tenía más que agregar.

Ver toot: https://oye.social/@caycedo/110607333022901199

129

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

SEGUNDA ETAPA

Debido al tiempo que nos ha tomado concluir esta primera etapa y a que los colegas de Europa ya se encuentran en un horario muy desfavorable, pasaré directamente a la parte de las conclusiones.

Si algún usuario desea hacer más comentarios, por favor, háganmelos llegar en el mismo formato que hemos estado usando, fuera del hilo conductor, dirigido a mí y con las etiquetas establecidas para tal fin.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607337696679068

130

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

COMENTARIOS DE LOS USUARIOS

@SolamenteItan quiere agregar:

“Como respuesta a la segunda intervención de @niko
#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

Claro que se habla de una decisión política, y por eso creo que es difícil tomarla en todo el Fediverso. Como mucho a nivel de instancia o nodo, y dependiendo mucho de si es generalista o sobre algún tema concreto. Por ej. entiendo que con el posicionamiento muy político de lucha de clases y las líneas que va tomando tu instancia, es normal que se haga a nivel de «servidor» —entiendo que respetando las decisiones de los usuarios, ¿no?—, pero en el caso de otras instancias no lo veo, y es en esas otras donde …”

Para ver su comentario completo vaya a:

masto.es/@SolamenteItan/110607

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607348509677907

131

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

@Fer_24 quiere agregar:

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #FediUsuario

Solo deseo agregar que, tengan cuidado con dejar entrar a META, recuerden que muy probablemente estan haciendo esto para volver a llamar la atención y ¿Estan seguros que quieren estar rodeados otra vez por la ridículo competencia para ser “el maximo influencer”?

Para ver su comentario, ir a:
xarxa.cloud/@Fer_24/1106073295

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607355522317335

132

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Cerramos el ciclo de comentarios.

Por lo tanto, pasamos a las conclusiones.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607371399712914

133

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

CONCLUSIONES

Se contó con la participación de 10 administradores como ponentes de la tertulia.

1. @niko
2. @admin
3. @jmanumeza
4. @donelias
5. @equipo
6. @jpavonabian
7. @PoliticaConC
8. @santiago
9. @SeverianX
10. @caycedo

Se discutieron puntos de vista relacionados con la posible llegada de Meta al Fediverso, basados en la temática especificada al comienzo de la tertulia. Se incluyeron los razonamientos y puntos de vista de todos los ponentes y usuarios que siguieron la metodología.

nube.astrosmxsftp.org/s/87KGeY

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #Conclusiones

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607393151335188

134

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Los planteamientos expuestos son extensos y abarcan múltiples ámbitos: personales, sociales, políticos, técnicos e ideológicos. Se invita a todos los interesados a revisarlos cuidadosamente para extraer sus propias conclusiones.

Es claro que se requiere incentivar la discusión en torno al tema, así como evaluar constantemente la información que vaya surgiendo con el transcurrir del tiempo.

Debido a la alta participación e interés generado, la información plasmada aquí puede ayudar a construir criterios informados, que a su vez redunden en la toma de mejores dicisiones.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #Conclusiones

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607401618007036

135

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Política ConCiencia integrará un documento en el que se incorporarán fielmente los planteamientos expuestos por los administradores participantes así como de los usuarios que mandaron sus comentarios a la moderadora en el transcurso de la tertulia, a fin de facilitar su consulta posterior. Asimismo, realizará un análisis de la información a fin de presentar sus aspectos medulares de manera sintética. El trabajo resultante se compartirá con la comunidad.

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #Conclusiones

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607427794288050

136

Cita textual

Maya Alpizar

@Maya@social.politicaconciencia.org

Agradecemos a todos por este enorme esfuerzo y compromiso con el evento.

A los ponentes por seguir la metodología propuesta.

A los usuarios del Fediverso que estuvieron atentos a las publicaciones y participaron conforme a la propuesta metodológica.

Formalmente, siendo las 17:25 hrs, tiempo de la Ciudad de México (GMT-6), damos por finalizada esta tertulia.

¡Gracias!

#TertuliaExtraordinaria #MetaEnElFedi #Conclusiones

-FIN-

Ver toot: https://social.politicaconciencia.org/@Maya/110607434383375694

A todas las personas que participaron en este encuentro

¡Gracias!

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